Archive for November, 2015

書,應該有無限可能

免費雜誌《讀書好》2015年12月號的訪問
文:蕭家怡

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讀書好_interview

書與型

在這次專題以前,我們不妨老實問自己一個題題:
我們看書時,在意的是甚麼?
你的答案可能是內容、作者、書的流行程度等,
但除此以外,還有其他嗎?

先不要急著回答,讓我們再問一下,假如第一條的答案是這些,
那麼,我們為何要堅持拿著一本紙本書呢?

假如你未找到答案,不妨帶著這個問號,
一起看看何浩和陳曦成這兩位書籍設計師的分享,
或許,能為你帶來一點啟發。

讀書,為了⋯⋯

「愛書的人,始終是喜歡看實體書,因為比較有書味」「電子書無疑是方便,而且省位置,但假若真有選擇,還是會選紙本書」以上說話,相信你和我都聽過不少,特別是在寸金尺土的香港地,人人都要左計右算,才能覓得片瓦遮頭,幾尺丁方時,任你如何愛書,有時也得狠下心來,也正因如此,搬遷忍痛放售書、租用迷你倉放書等事,才會不絕於耳。

然而,這種對書的「執著」,恰恰才是問題的弔詭之處:既然電子書能夠解決資訊和貯藏的問題,何以我們依舊放下紙本書呢?而網絡零售龍頭亞馬遜(Amazon)近來在西雅圖開設的實體書店,這個被認定為走「回頭路」的做法,似乎又令問題變得更複雜;當然,有人認為此舉並不是因為要賣書,只是希望借用科技,更進一步地入侵消費者的私人世界,豐富大數據,這是後話。但若回到電子書能否取代紙本書這命題上,我想,答案的關鍵在於紙本書這命題上,我想,答案的關鍵在於紙本書的閱讀時所能帶來的感覺——視覺、觸覺、聽覺、嗅覺以及味覺——而這些,正是書籍設計的功用。

「我覺得紙本書籍本身有幾個體驗,一是視覺,能看;一是翻頁過程中的觸覺。閱讀根本上就是這兩個感覺。閱讀根本上就是這兩個感覺結合在一起的體驗,有些書拿起來就讓人不舒服,太大、太重或用紙太厚,都會影響讀者,當然,若然拍成照片看的話,剛剛所說的這些都是一樣,但我覺得閱讀體驗這事其實很關鍵,所以每次設計書籍時,我都會先用白紙造一本假書,把它翻動時的手感;因為書不是平面的,你選擇一張紙時,可能是根據它的顏色、手感和質地等,但訂裝在一起時就完全不同了,所以這環節一定要做,而且不只一次,而是反覆的試,這樣才能找到最佳的感覺。」中國獨立設計者,曾為艾未未、徐冰、荒木經惟、岳敏君等藝術家設計書籍的何浩這樣定義書籍設計的重點以及自己創作過程。同樣,另一位來自香港,曾負芨英國,於倫敦藝術大學坎伯韋藝術學院取得書籍藝術一等碩士學位的陳曦成,亦同樣看重書籍設計的作用,更舉了一個例子,說明頂級的書籍設計反過來帶動書本的銷售。「國際知名書籍設計師Irma Boom為編織藝術家Sheila Hicks設計個人作品集,她造出了與布屑相似的絨毛書邊,內文版式則設計簡約,同時以純白作為封面;但就離不開出版社與設計師的角力,出版社極力反對純白封面,認為要以作品的相片取代,最終Irma在面臨被解僱的壓力下,依然堅持,最終如願以償,更因為這設計而令此書大受歡迎,多次再版,贏得漂亮一仗。」

兩個書籍設計師對書籍設計也有其看重與執著的地方,但有趣的是,何浩和陳曦成對於電子閱讀會為書籍設計所帶來的影響,有著截然不同的看法。這一點,還待大家繼續細讀。

然而,我認為,每個在讀或沒有在讀紙本書的人,都會有自己的一個原因,相信這刻在看這段文字的你也不例外,只希望下一次,當你再拿起一本書細讀時,能好好感受蘊藏於其中的部份,屬於設計的溫度與力度。

書,應該有無限可能 陳曦成

讀:《讀書好》
陳:陳曦成

讀:由大學畢業時定位要走書籍設計這條路,到後來外國修讀書籍藝術,兩方面都有涉獵的你,其實覺得書是甚麼呢?

陳:不同時間、不同身份也有不同。作為書籍設計師時,客戶、出版社、作者的要求固然要滿足,要將當中的概念實體化、視覺化。作為一個讀者時,就會以一個休閒的角度出發,去判別作品的文學性、趣味性等;但其實設計師這身份,令我就算是在當一名讀者時,也會注重書籍的字型、用紙等。當然,內容和文字十分重要。至於書籍藝術這層面,就真的是沒有邊界的了。

讀:能否分享一下書籍設計與書籍藝術的差異。

陳:書籍藝術有小部分商業價值,但重點是藝術價值,而且認為書是「乜都得」,是一個很模糊的概念,跟聯合國科文組織的定義不同。在這範疇,重點在於只要製造者定義這是書,那它就是書了,這個人可能是作者、印刷商或插畫師,但就是大得可以佔據著決定權。

讀:那你又是如何平衡這兩個身份呢?

陳:其實我從來沒有把書籍藝術家這身份作為我的職業或收入來源,因為打從一開始就知道自己要走書籍設計這路,書籍藝術家這事只是有點意外地發展出來。對我來說,書籍實在有太多可能,而且可以將書籍藝術的元素和思維融入書籍設計中,所以這兩個身份其實沒有衝突的,只是書籍設計這事較傾向商業,要考慮成本、材料價錢等,這些是作為書籍設計師的我不抗拒的;而且我近年也有辦不同的工作坊去分享這些事,更覺得書籍設計、書籍藝術和書籍裝幀等,是分不開的。

讀:書籍設計分成很多不同部分,你覺得當中最重要的是甚麼?

陳:我很強調書的整體設計,所以不想說哪一部分是最重要。外國、台灣、甚理香港也常起用「書封設計師」,這當然突出了一種訊息,令人認為書封是一本書中最重要的。的確,我不否認書封的重要,特別是設計師這生物真的會為了書封而買書,但我時常強調設計的整體性,就是書封也要配合裡面的版式、用色等。而且除了封面、內文版式、圖像外,我認為書籍設計能「玩」的地方還有很多,例如我在設計《京劇六講》時,就在內頁的左下角畫上京劇的重要元素,一頁一個,利用時間和頁數間的五動,令讀者快速翻書時能感受到一種動畫的效果;又可以像《老舍之死》,書口就用上了兩張不同的照片,往不同方向屈曲時就會看到不同的東西。書籍設計不是一種平面設計,而是一個3D、一種形式的設計,電腦版面上的框架設計重要,但始終有其他元素要留意,要看整體。

讀:但其實重視封面這事,除了是業界人士的想法外,也散見於大部分讀者。你覺得這是香港的書籍設計範疇面臨的困局嗎?就是只看封面,而未到達細節的追求。

陳:我覺得這現象不只發生在香港,而是世界普遍的事。反而香港業界設計書時是整本書來考慮的,因為我們很盛行內部設計師這事,這跟台灣不同,但重視書封這事是世界各地共有的,反而我們在內文設計上會更著重,這是因為香港人不愛看字,所以出版的多是圖文書,而其他地方則以文字書為主,所以內文排版上傾向簡潔,甚至會有專門負責排版的公司。

若說香港書籍設計的困局,我反而認為香港的閱讀市場不夠大、香港人不看書才是主因。香港的出版數量其實是足夠的,但卻沒有足夠的閱讀人口去支撐,這令出版業愈來愈萎縮,老闆級的階層也不認為書籍設計是重要的,值得投放資源去做好,亦沒有相關的品味和視野去衡量這事,不過近年受台灣影響,已逐步改善,但始終未能上升到一個很好的地步。這確實是一個惡性循環:平面設計界中以出版和書籍設計為低薪,這令香港出身的設計師在選擇工作時會有所考慮,但業界人士又礙於閱讀市場小而不能出高價;其次,文壇那一池死水的狀態也有影響,以往台灣與大陸封閉時,不少文壇的代表人物都來到香港,加之資訊不如今天發達,所以出版業很繁榮,但今天這兩個因素都不復再,所有事相輔相成下,就出現了今天這景況。假如我們能有一個或一群很流行的作者,或是數個很厲害的設計師、甚或能有一個厲害的編輯時,就能拉扯、提高議價能力,向市場、高層爭取更多,不過目前仍然未運行到這一狀態,加上愈來愈少人看書,出書的人數增多而質素不一定有保證時,情況就更堪虞。所以我覺得最重要的,是有一群熱情和有心的人,去投身這行業。

讀:出版業的惡性循環固然對書籍設計有影響,但其實你怎樣看待電子閱讀對紙本書,甚至書籍設計所帶來的衝擊?

陳:其實我完全不覺得電子書有帶來甚麼衝擊,外國可能有一點,但你看香港的大型出版社,早在千禧年時已經在做電子書的事,十年多了,依然沒甚進展,而且在這世代,電子閱讀的內容若然不免費,其實沒有人會看。紙本書尚且是實物,能拿在手,但電子書其實只是PDF,甚至花點心機,就能免費拿到,所以我不太想像到電子閱讀這事會是,或能成為甚麼影響。未來的電子書其實應該是一個app,可以有不同的內容彈出、補充,不然的話,在不太喜歡看文字書的香港人當中,可能就去看Facebook或網站就夠了,不必特意去買一份PDF。

讀:所以,你認為紙本書不會被取代?

陳:不會,至少十多二十年內都不會。假如電子書想要取代紙本書,要更有創意,紙本書的書籍設計能變化的事很多,用紙、香味、質感、燙金或銀、印刷用的墨等等,但電子書目前依然停留在一版一版的階段,在網站、app都已經發展得很多元化的今天,假如不能做到這些,根本不可能取代紙本書。

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Contributor

Hei Shing
chanheishing@gmail.com

書就是… A Book is…


一片紙不但表現時間,也表現空間。而一片片的紙張組合起來的書就是一個高深的容器,盛滿文字,既能從中不斷汲取智慧,又能裝入無限的智慧。

A piece of paper reflects not only time but also space. Books are formed by binding papers together to become containers of words that serve as a reservoir as well as a spring of wisdom.

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